22 dicembre 2009

Presenti: Michele, Maurizio, Mattia, Elisa (prima volta), Daniela, Eliana, Dora, Franco, Crescens

rapporti con IRE
sabato 26 dicembre ore 15.00 abbiamo pensato di fare una festicciola, con panettone, foto e spumante al'IRE (fateci sapere se venite, Mattia)

S. Giobbe
Si discute sulle relazioni fra gruppo s. giobbe e spiazziverdi. Si chiarisce che il gruppo di S. Giobbe è a tutti gli effetti un sottogruppo di Spiazziverdi come lo sono i gruppi Zitellone, comunicazione, Cucina, ecc.
Non è facile far capire al gruppo S. Giobbe questa appartenenza ad un macroprogetto dato che le persone coinvolte sono subito state interessate ad un oggetto specifico (la rivitalizzazione di S. Giobbe), anche perchè i S. Giobbini sono un gruppo in continua evoluzione (non hanno ancora un "nocciolo duro"). Si propone di fare uno schema che illustri il funzionamento di Spiazzi (schema grafico), che possa far rendere conto ai nuovi arrivati (non solo a quelli di S. Giobbe) quella che è la complessità ma anche la potenzialità della nostra organizzazione.
La riunione del 12 gennaio del gruppo s. giobbe (a Spiazzi 1) servirà per preparare l'incontro pubblico del 14 gennaio a s. giobbe. A questa riunione parteciperanno i membri di Spiazziverdi che hanno scelto di occuparsi di S. Giobbe più alcuni rappresentanti dei residenti).
Eliana parla con Marina per preparare l'incontro e si penserà anche di spostare l'incontro al 21 gennaio (per avere più tempo per la comunicazione).

Fare un grafico su come funziona Spiazzi (Spiazzi 1, ForteSpiazzi, S. giobbe).

C'è l'ipotesi di fare una riunione mensile plenaria con i referenti dei singoli progetti, la riunione è aperta a tutti (ormai da febbraio)

prossima riunione 29 dicembre odg sugli incontri pubblici. verranno programmate le serate di documentari, le letture, gli incontri teorici e queli pratici. (comunicateci per favore chi c'è martedì prossimo così sappiamo se fare o no la riunione)

Franco si inserisce con un discorso sulla casa e il coworking, cita le Elemosiniere, ing..Trame, affitti in base al reddito e case da ristrutturare senza soldi. fare una proposta

importante: ci sarebbe l'intenzione di fare a spiazzi il Cenone di Capodanno. Se qualcuno è interessato faccia un fischio (a Michele)

15 dicembre 2009

Adriana, che si è avvicinata a Spiazziverdi dopo l'incontro con il gruppo di S. Giobbe ci illustra la situazione del giardino dell'ordine dei cavalieri di malta attiguo a campo delle gatte a Castello (gli alberi sono stati completamente rasi al suolo perchè i cavalieri volevano farne un giardino cinquecentesco che poi non hanno realizzato, adesso è un pratone senz'anima), dato che le sue finestre danno proprio su quell'area.

Mattia riassume le riunioni precedenti.

S. Giobbe
Dora riassume la riunione di S. Giobbe, secondo il comitato ci deve essere un orto oltre al resto delle attività ipotizzate.
incontro pubblico festoso forse il 14 gennaio in patronato a S. Giobbe, solo dopo aver saputo dal Patrimonio se abbiamo il via libera. Se non abbiamo il via libera si fa lo stesso un incontro con il gruppo ristretto s. giobbe.

Incontri pubblici

Michele anticipa la possibilità di invitare Paolo Cacciari per una giornata anticipatrice sulla decrescita o comunque su temi che possono interessare Spiazziverdi.
Maurizio: perplessità iniziali su solo Paolo Cacciari come unico relatore.

Maria: rovesciamento di ruoli, siamo noi uomini comuni che presentiamo agli esperti (tipo Cacciari) la nostra esperienza.

Mario: farla con Paolo e con qualcun'altro (Giampietro Pizzo ad esempio), incontri seminariali

Michele: calare questi temi della decrescita nella nostra realtà locale
Maurizio: discutere sul metodo del nostro gruppo di lavoro, inventare nuove forme di studio e verifica sulle nostre ricerche. La decrescita felice è andata avanti, c'è stata una profonda evoluzione, c'è stato un interessante convegno a S. Servolo il 14-15 novembre (vedi programma e relatori) che affrontava queste tematiche
Martedì prossimo si decide la data e il tema (potrebbe essere una vera e propria presentazione al pubblico di Spiazziverdi, con i nostri progetti per il 2010, suggerisco io, Michele)

Zitelle
urge un incontro col direttore:
chiarire i rapporti con la cooperativa (non hanno capacità sufficienti alla gestione del verde, (vedi esempi cumuli di compost) e i dipendenti-operai e presentare

per sabato prossimo, consegnare al direttore una cartellina con il documento “cos'è spiazziverdi” e foto dell'orto.

accenno al progetto di gestione che inizieremo a sviluppare dalla prossima settimana.
secondo Mattia dargli solo un portfolio fotografico questo sabato e fare festa della befana con vin brulè (sentire i vignaioli).

8 dicembre 2009

Verbale Spiazziverdi

presenti: Michele, Mattia, Maura, Sandro, Mario, Daniela, Eliana

Prima della riunione Michele, Mario e Gaetano discutono della possibilità di creare e gestire un bio-lab in quello che è attualmente il laboratorio di ceramica con la possibililtà di aprire un bio-bar permanente nella Sala Espositiva Grande (che d’ora in poi chiameremo “salotto”). Si è ragionato sulla necessità, soprattutto per il gruppo di Spiazziverdi, di avere un luogo con quelle caratteristiche. Abbiamo notato che nei mesi di Biennale le attività di Spiazzi scompaiono ed è poi difficilissimo riavviare una programmazione. Il gruppo di Spiazziverdi, che d’estate è comunque presente all’orto delle Zitelle e probabilmente dalla prossima primavera in altri spazi verdi di Venezia, ha comunque bisogno di una “base” dove sperimentare tecniche di trasformazione di alimenti (un laboratorio che abbiamo denominato “bio-lab”) ma soprattutto un punto di ritrovo dove coltivare buone pratiche di convivialità.
Per Spiazziverdi la formazione di una comunità urbana può considerarsi come la finalità principale e l’orto, il bio-bar, il bio-lab, le sale espositive di S. Martino dove proporre tematiche artistiche-ambientali-sociali, i laboratori di Forte Marghera dove sperimentare pratiche di autocostruzione (vedi ad esempio autocostruzione di pannelli solari), S. Giobbe (per sviluppare la parte didattica) ma altri luoghi che ancora non sappiamo (anche al di fuori di Venezia) potrebbero tutti far parte di un progetto complesso che rafforzerebbe la messa in pratica di un concetto semplice, condivisione di saperi, luoghi e strumenti per poter cambiare, insieme.
Abbiamo accennato alle “transition town” e a quello che Spiazziverdi ha prodotto nel suo breve percorso di vita, ebbene abbiamo seguito forse inconsciamente (ma viste le conoscenze e le capacità specifiche dei vari componenti del gruppo non lo credo proprio) quelle che sono le linee guida per compiere un salto di qualità da società dei consumi a società dei “valori d’uso” (vedi Ivan Illich).

tornando al bio-lab, Gaetano analizzava il possibile cambiamento della filosofia di Spiazzi, da laboratorio di materie “inerti” (che verrebbe comunque mantenuto a Forte Marghera) si tratterebbe di sperimentare un laboratorio che non sarebbe una mera cucina per i soci che frequentano Spiazzi ma un vero e proprio luogo del “fare” cultura.
Si è ipotizzato di sottolineare ai probabili futuri partner (Padiglioni della Biennale, grandi istituzioni) il valore aggiunto di un luogo con queste caratteristiche; ciò aumenterebbe l’interesse dei visitatori che non sarebbero solo consumatori di immagini ma si ritroverebbero in un ambiente di relax che va oltre l’arte, un vero e proprio “salotto”.
Si potrebbe assistere, nel corso degli eventi pubblici, ad una sorta di “inaugurazione permanente” (vedi l’esperienza di Michele Gervasutti della Fondazione Gervasutti in F.ta di S. Anna).
Eliana si è resa disponibile ad informarsi per le possibili licenze (circolo o licenza temporanea di somministrazione di bevande)

Dopo questa introduzione sarebbe utile riuscire a declinare i singoli progetti che rientrano in un macro-progetto che potremmo provvisoriamente denominare “comunità urbana”

Alla prossima riunione discuteremo ancora per stendere un documento da presentare al direttivo

Incontri

Si sono definiti tre tipi di incontri:

· serate su temi vari legati soprattutto a temi ambientali, di interesse pubblico e aperti al pubblico (finanziati dall’Assessorato all’Ambiente)

· incontri su temi che serviranno a SpiazziVerdi per lo sviluppo di una comunità urbana (intensivi, della durata anche di tutta la giornata e riservati ai soli membri di spiazziverdi)

· laboratori e corsi pratici (fare il pane, il saponi, ecc), a pagamento o/e (avanzo proposta, a banca del tempo)

Brevemente, anche ad insaputa di quelli che non erano presenti, elenchiamo i progetti con (in grassetto) i referenti di progetto e i soci che sono interessati a parteciparvi

S. Giobbe (Dora?)
riunione da Barbara, Eliana invia mail a Michele, Michele mette sul blog, e mail a google-group, ci va Maura e forse Dora (la sente Eliana)

Cittadinanza attiva
Mattia ha chiamato degli amici di Rovereto, che organizzano degli incontri sulla progettazione partecipata e sono disponibili a venire a Venezia per un incontro di una giornata intera a gennaio (aperto a noi e alle S.Giobbine).

Bel&caro sezione iniziative pubbliche (referente: eliana)
cappello sulle comunità urbane
consenso
partecipazione
gestione bio-lab

Zitelle ricerca e sperimentazione (Maura) Bel&Caro

Zitellone (Sandro, Mattia, Michele, Daniela, Crescens, Dora, Mariella)

Cucina (Mario/a, Michele)

1 dicembre 2009

Verbale riunione SpiazziVerdi 01.12.09 a Spiazzi (preceduta da riunione Spiazzi - vedi verbale)

Presenti: Michele, Dora, Laura, Eliana, Maurizio, Mattia, Francesca R, Francesca T, Mariella, Maura, Sandro, Mario, Daniela, Fabio, Crescens

Vengono ricordati gli appuntamenti di dicembre di Spiazzi:
12-13 Manos
20 Stranasta

Il gruppo di San Giobbe si riunirà mercoledì 9 dicembre a casa di Barbara, dei presenti questa sera probabilmente andranno Dora ed Eliana.

Dal momento che non siamo riusciti ad incontrare i vignaioli nella data prevista (ultimo sabato del mese - 28 nov scorso) proponiamo la data del 12 dicembre per la prossima riunione.

Sul blog "amici dell'orto" è iniziato lo scambio di semi. E' necessario che ognuno di noi faccia una lista dei semi che ha, sulla base della scheda che avevamo già predisposto. La scheda verrà mandata in allegato a tutti.

Maurizio ci informa che sabato 12 dicembre ci sarà l'inaugurazione del suo atelier "fior d'acqua" in campo delle gatte a castello alle h 11. A seguire, alle h 14-14.30 ci sarà una passeggiata all'insegna dei temi trattati nell'atelier.

Disponibilità lavori in orto questo fine settimana lungo: sembra che il giorno in cui più persone sono disponibili rimanga la domenica, forse lunedì, anche se in genere sembra che al sabato si riesca ad essere più produttivi.

La prossima riunione di SpiazziVerdi è fissata a martedì 8 dicembre a Spiazzi.

24 novembre 2009

riunione su s. giobbe – sintesi per punti
riunione del 24 nov

cos’è Spiazziverdi
che cos’è S. Giobbe (a che punto è l’iter)
Anna, Lucia (luciadelicato@hotnail.com), Marina, Carolina, Giuliana (tutte di S. Giobbe), Anna Maria (ghetto), Francesca (Ormesini), Alessandra (fond Abbazia) e Sandro, Maura, Crescens, Mattia, Eli, Michele, Dora, Barbara (mauri.sopra@yahoo.it).

Michele presenta SpiazziVerdi e Spiazzi

Marina: problemi con gli abitanti di S. Giobbe che sono molto "chiusi". Hanno paura di avere estranei e soggetti "pericolosi" intorno a casa.

Personaggio di casa: la Marisa! assolutamente da coinvolgere

Carolina: Proposta di fare un cineforum in campo

Università con l'associazione macellai hanno fatto un incontro su punta san Giobbe

C'era un comitato nato contro i lavori dell'Università che poi sono stati realizzati

Proposta di mettere degli animali da cortile, ma ci sono problemi di autorizzazione con il Comune.

Ricostruire le "storie" del quartiere (ex macello, etc)

Da raccogliere la disponibilità per aprire e chiudere la porta. Le chiavi si potrebbero tenere dalla Marisa.

Franco è il genero della Marisa che fa lavori di giardinaggio

Patronato fanno il mercatino dell'usato, punto di ritrovo per gli anziani, ha il teatro. Possibilità di fare li gli incontri. Coinvolgere il parroco.

Si osserva l'assenza di uomini a questa riunione!

Ci sono in realtà altre persone interessate ma che non potevano venire oggi

Molti sono interessati a progetti con i bambini

Letizia (negozio di te) che è bio-architetto e potrebbe essere interessata, fa parte degli Amici dei giardini

Si dovrebbe fare una specie di "assemblea" con gli abitanti, ma si deve pensare a una proposta molto precisa da fare.

Proposta di fare serra di orchidee

Si può creare un gruppo San Giobbe di progettazione. Magari all'inizio si sta tutti insieme poi ci si può organizzare, ad es con una plenaria al mese.

Orto: necessità di imparare

Abbiamo in programma dei corsi di formazione e si può venire in orto alle Zitelle

quale è l'impegno richiesto?

Sandro: Quello che si decide di fare è l'impegno da dare!

C'è differenza tra Zitelle e San Giobbe. La terra è diversa, c'è molta ombra, ...

Terra di riporto portata dal Comune bisogna capire che terra è.

Il Comune ci ha chiesto di dare indicazioni per i lavori

Il progetto dovrebbe avere come centro i bambini (da quello che sta emergendo), quindi il progetto andrebbe pensato in questo senso

E anche gli anziani

Fare progettare lo spazio ai bambini

I bambini veneziani non hanno nessuna esperienzadel verde. L'idea è quella di recuperare questo rapporto con la terra.

Cucina mobile da mettere nell'orto da fare usare ai bambini

Rendere il posto "sostenibile" (es. pannelli solari e fotovoltaico)

Apertura dello spazio al quartiere

Compost di quartiere

Mangiare insieme, fare festa all'aperto

Sembra che lo spazio non è adeguato a fare un orto come alle Zitelle

Michele sente Benvenuti per chiedere sopralluogo, a che punto sono i lavori

Cominciare a chiedere della storia del posto agli abitanti, per cominciare a coinvolgerli, chiedere se ci sono foto vecchie, etc

Dagli anziani

E proporlo come uno spazio che viene riaperto per i bambini e ridato al quartiere (non sottratto agli abitanti)

Le chiavi vengono date agli abitanti

Laboratorio vecchi mestieri

Fare passare l'idea che andiamo li a lavorare non a fare "bagordi", che Spiazzi regala il progetto agli abitanti, ....

Prossima riunione a Spiazzi

motivazioni:
siete interessati all’area di S. Giobbe o alle Zitelle o a tutte e due?
le motivazioni del nuovo gruppo sono le stesse di SpiazziVerdi? Formula della “leggerezza” …………………………………………………………………………

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aspettative:
autoconsumo
se a S. Giobbe non si creasse un orto dove coltivare ma una cosa più didattica o qualcos’altro, sareste comunque disposti a partecipare?

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grado di coinvolgimento-impegno:
quanto tempo uno può dedicare all’orto
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suggestioni già uscite da brainstorming (tempesta de servèi) del 17 novembre

orto dei bambini - scuola Steineriana - cani no grazie!, modalità dello “stare insieme” - proporre ad Oscar “l’animatore” di mediare con i vicini – un progetto già fatto potrebbe influenzare una progettazione partecipata - questione del “tempo”: non è questione di non avere tempo ma di dedicare tempo a sé stessi – ci potrà essere un nucleo di partecipanti attivi e un nucleo di sostenitori

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domande per tutti: vecchi, nuovi, belli e brutti

S. Giobbe vogliono farlo i vecchi e i nuovi o i nuovi si trovano da soli e ogni tanto noi entriamo?

altre esperienze come S. Giobbe devono per forza essere “orti sinergici” oppure ogni nuovo gruppo può decidere che scelte fare?

ci saranno dei costi?



cosa fare, tempistica e impegni personali:
fare lista delle persone interessate
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appunti sparsi:
Maria “pupa” conosce Silvia che lavora in Regione (romana) che è esperta di giardini

17 novembre 2009

la riunione inizia alle 20.50 – 22.30

riunione su s. giobbe

degli abitanti interessati ci sono Maria “pupa” Zaghini, Barbara, Eliana

+ Luca di Mestre, Sara di Marghera, Anna di Bologna,
Dora, Eliana, Sandro, Mattia, Maria, Maura, Michele, Fabio e Prmula

Maria espone:

che cos’è S. Giobbe, a che punto è l’iter, invitare le persone interessate al progetto, capire perché sono interessati i presenti, spiegare cos’è Spiazziverdi.

Eliana: quanto tempo uno può dedicare all’orto

Barbara: aspettative delle persone, per tutti autoconsumo

Mattia facilita
Maura espone il progetto. Adesso come adesso è un luogo non accessibile al pubblico, di proprietà pubblica ma contornato da edifici privati e da un muro.

Barbara: cani no grazie!

Maria espone la filosofia di SpiazziVerdi

Mattia chiede come vogliamo impostare il resto della serata

Eliana: siete interessati all’area di S. Giobbe o alle Zitelle o a tutte e due?

Barbara è interessata alle Zitelle (non può dare una sicurezza sul suo tempo libero), c’è una rete molto importante di mamme e altre persone, persone che già hanno una formula di aggregazione (molti bambini e mutuo sostegno, già fatte feste e altre attività pubbliche), tutti fanno parte della filosofia km0 (a S. Giobbe ci sono circa 60 persone che comprano dai Finotello di S. Erasmo), quindi le motivazioni del nuovo gruppo sono le stesse di SpiazziVerdi. Formula della “leggerezza”

Eliana: sembra quasi un orto dei bambini.
Barbara fa un accenno alla scuola Steineriana
Maria “pupa”: le manca il verde (prima abitava a Mestre), non ha molto tempo ma il tempo lo trova per coltivare, le piace la modalità dello “stare insieme”.
Eliana propone di chiedere ad Oscar “l’animatore” di mediare con i vicini.
Luca condivide quello che ha detto Maria Pupa,
Anna: grazie dell’invito, ci invidia perché si possono condividere le esperienze (lei a Bologna è sola),
Maria “pupa” conosce Sivia che lavora in Regione (romana) che è esperta di giardini
Dora: se a S. Giobbe non si creasse un orto dove coltivare ma una cosa più didattica o qualcos’altro, sareste comunque disposti a partecipare?
Barbara: cosa si aspetta Eliana, che si sposterebbe verso S. Giobbe
Eliana: a lei interessa più il progetto SpiazziVerdi nel suo complesso, lascierebbe le Zitelle per questioni di vicinanza, fare solo un orto didattico sarebbe impegnativo (quasi un lavoro).
Barbara: energia da spendere per “far rivivere” un luogo
Maria Bonifacic: Spiazziverdi è nato senza cose precostituite, non ci sono regole prefissate, ognuno partecipa secondo le sue possibilità
Eliana: qualcuno si impegnerebbe su S. Giobbe?
Maria: S. Giobbe vogliono farlo i vecchi e i nuovi o i nuovi si trovano da soli e ogni tanto noi entriamo?
Barbara: l’importante è che c’è un progetto sul quale lavorare
Mattia: come ci vogliamo lasciare?
Maria: vuole capire, altre esperienze devono per forza essere “orti sinergici” oppure ogni nuovo gruppo può decidere che scelte fare?
Maria Puppa: ci sono dei costi?
Primula: sarebbe interessante erbe officinali e fitoterapia
Mattia: come ci vogliamo lasciare?
Eliana: fare lista delle persone interessate (Eliana, Barbara, Paola + Maura), inviare il progetto?
Mattia: una progettazione partecipata verrebbe influenzata da un progetto già fatto.
Barbara: buttare giù alcuni punti essenziali e che le persone si presentino e dicano cosa pensano di questo spazio e quelle che sono le loro intenzioni
Mattia: quanto ognuno può prendersi la responsabilità
Barbara: questione del “tempo”, non è questione di non avere tempo ma di dedicare tempo a sé stessi. Nucleo di partecipanti e sostenitori del progetto, l’importante è che il gruppo sappia “dirigere?” gli altri.

Riunione con Oscar ore 18.30???????????????
Riunione su S. Giobbe martedì 24 ore 20.30

10 novembre 2009

michele

temporale di cervello, tempesta di idee, marubbio

sul complesso delle zitelle

mario

azione più complessiva sulla casa di riposo

cibo e cucina degli anziani suggerimenti bio o sostenibili

poi cibo dell'orto

indagine sui desideri degli anziani

risparmio energetico e raccolta differenziata

crescente

maggiori rapporti con l'isola, il quartiere (il gas ignora di noi e non sanno cosa fare per compost)

all'asilo vicino ha un piccolo orto

vendere agli abitanti e ai ristoratori

sandro

vendere prodotti della terra dell'ire può essere un problema formale e amministrativo

michele

qual è il consumo di cibo giornaliero della mensa

sandro

riproponiamo progetto compost per vicinato

raccolta acqua piovana

aprire rapporti con istituto resistenza dietro le zitelle

michele

dal regolamento dell'orto di new york alcuni suggerimenti:

un responsabile per tutto

orario di visita per gli abitanti (anche poche ore la domenica...

cartellone all'ingresso o sulla calle su spiazzi verdi

non esiste una figura che gestisce l'interfaccia dell'ire con la città

mattia

fare un giardino per la città?

trasformare le zitelle in parco per la città

noi forse abbiamo aiutato a creare un movimento di apertura dell'ospizio, ora bisogna fare un passo ulteriore

crescente

dobbiamo essere noi a proporre qualche iniziativa all'ire

maura

gemellaggio con l'asilo

maria

non cadiamo in un eccesso di paternalismo

non trascuriamo il desiderio dell'anziano la sua visione

mattia

allarghiamo lo sguardo

l'orto, il semenzaio, il compostaggio, l'orto dei lavoratori e il resto?

carciofaia, alberi da frutta, zona dei rifiuti

quali relazioni si possono costruire con il quartiere:

asilo, gruppo anziani, bar, tre scalini, ristoratori, abitanti (mappa)

maria

nell'apertura al pubblico si potrebbero coinvolgere anche altri (patassini o altri)

lavorare in coppia uno spiazzino e un anziano

michele

dovremmo essere più attenti ai visitatori, documentare chi viene, i simpatizzanti

maura

apertura al pubblico e insieme costruire un calendario delle presenze per garantire una maggiore continuità di vita all'orto

in autunno inverno 11-13 o 14-16

calendario delle cose da fare

trapiantare finocchi, porri e tutte le altre piantine

trapiantare cime di rape dalla prima aiuola, è pieno

recuperare pacciamatura per le aiuole

rimettere in funzione la trinciatrice (parte legnosa per percorsi, fogliacea per pacciamatura)

recuperare attrezzi e metterli via (pulirli e passarli con nafta o gasolio)

diradare piantine dalle aiuole troppo fitte

mattia

organizzare appuntamenti invernali per spiazzi

decidiamo cosa vogliamo fare questo inverno

riordinare il compostaggio

michele

prepariamoci per presentare un progetto al direttore

come vogliamo gestire il tutto? amatoriale o professionale?

dora

si potrebbe anche organizzare un incontro didattico all'ire

michele

alla riunione della settimana prossima come ci comportiamo? ragioniamo di s.giobbe o anche della filosofia generale?

maura

noi vogliamo capire chi e quanti sono realmente interessati a san giobbe e per farci cosa, vogliono impegnarsi?

poi potremmo creare un gruppo lavoro sgiobbe

michele

presentare o no il nostro progetto? non vorremmo influenzarli troppo?

crescente

portarli alle zitelle, fargli vedere delle immagini, spiegargli filosofia e azione di spiazzi

facciamo parlare questi vecchi, il vecchio patassini sarebbe un perfetto attore di una relazione più complessa

chiedere accesso wireless per l'orto al bauer

raccogliamo le olive dei loro 10 alberi

fare visite guidate al nostro orto per i clienti (poi dopo un po' di chiacchiere di mattia e sandro,

noi andiamo in piscina e loro coltivano l'orto)

mandare bozza di progetto per finanziamenti all'ing trame 335 7294751

giovedì o venerdì presentazione di una critica a spiazzi con bicchierata a seguire

martedì 1 dicembre ritorno a spiazzi-s.martino alle 18.30, cucina, grande cena, discussione su spiazzi, statuto, elezioni

per la prossima riunione generale tra due settimane:

rapporti col quartiere: (vai al documento) crescente, mariella,

rapporti con ire (vai al documento) dora, eliana

modello di gestione (vai al documento)

3 novembre 2009

Presenti: Francesca X, Mario, Maria, Mattia, Michele, Dora, Eliana, Sandro, Maura e new entry Raven

Progetto Bel & Caro

Eliana espone il progetto Belcaro. Approvato all’unanimità. Spiazziverdi invia una mail.

Riunione Vignaioli di lun 2 novembre:

Si farà una riunione mensile l’ultimo sabato di ogni mese alle 17.00 alla Mascareta (ostemaurolorenzon@vodafone.it)

Hanno lasciato uno statuto dell’associazione, il curriculum e la rassegna stampa.

Ci impegnamo a lasciare anche a loro un pacchetto sul nostro materiale (statuto di spiazzi, regolamento).

Si è discusso dei seguenti temi:

scuole (ha coinvolto 10 classi, bla, bla)

Zitelle:
Mattia riassume quella che è stata la gestione estiva-autunnale e la partecipazione degli ortolani. Le forze in campo non sono sufficienti per l’estensione attuale.

Importanza dell’esperienza, lo spazio è troppo grande. Il semenzaio non è stato sfruttato al massimo, le piantine acquistate non sono cresciute tutte bene (molte sono morte).

Raven propone di aprire alle famiglie.

Mattia analizza i punti critici: tempi di semina e trapianto.

Vogliamo solo piante perenni?

Non abbiamo avuto fagioli.

Eliana: non è stato pianificato bene.

Dora: le piantine piantate nelle nuove aiuole sono state già raccolte mentre quelle in orto sono rimaste nane.

Mattia: è una fase dell’evoluzione dell’orto. Il terreno si è compattato.

SCHEMA per un’ipotesi di gestione delle Zitelle

1 coordinatore (pagato come?)

+ maggiore pianificaizone e organizzazione

- per acquisto piante

- organizzazione spazi

- organizzazione tempi delle persone

chi sono gli ortolani:

Dora, Maura, Sandro, Eliana, Michele, Sara, Mario, Maria, Fabio, Primula, Mattia, Francesca, Francesca, Mariella, Sara(Giudecca), Michela, Laura, Daniela (18)

Maria: non dovremmo perdere l’entusiasmo e l’amore per il gioco, ognuno ha potuto imparare anche dagli altri (fare i progetti, seminare, tenere i conti, ecc).

Mattia espone, in breve la possibilità di gestire in maniera professionale l’orto (gestione del verde, gestione rapporti con i parenti, vendita verdure, ecc)

Maria: hai parlato di tutti meno che di spiazziverdi e della sua filosofia

Sandro: mediazione e accettazione della crisi (naturale), possibilità legittima di far andare una parte dell’orto in malora. Allo stesso tempo si potrebbe pensare anche ad un progetto parallelo imprenditoriale.

Eliana:

Mario e Michele: non abbiamo mai parlato del giardino nel suo complesso (il giardino che si affaccia sulla laguna, il giardino dell’alzheimer, la zona spazzatura, la carciofaia), sarebbe una grande impresa agricola, potrebbe essere una riflessione sul paesaggio a Venezia, rimettere in modo una macchina naturalistico-meditativa.

Progetto S. Giobbe: si decide di invitare alcuni degli abitanti per martedì 17 alla Casa della Laguna

27 ottobre 2009

VERBALE RIUNIONE SPIAZZI

27 OTTOBRE 2009

presenti

dora, primula, fabio, francesca, michele, mattia

passato ordine del giorno:

· S. giobbe

· Forte marghera

· Pomodori verdi e zucche

· Cà tron

· Prg inverno

· Prg bel&caro

· Mail

· Vignaroli

· Prossimi lavori orto

Vignaroli: Flavio ha contattato Mattia per venerdì 30 alle 17.00 da Mauro Lorenzon alla Mascareta. Quali saranno i punti da trattare:
comunicazione, visite scuole, inserimento mail, incontro una volta al mese (con cena)

Mattia fa una proposta per una gestione alternativa delle Zitelle (vedi progetto che seguirà)

S. Giobbe: riunione la prossima settimana con vicini ? fare una visita sabato?chiamare il signor Giuponi.

20 ottobre 2009

VERBALE RIUNIONE SPIAZZI

20 OTTOBRE 2009-10-20

presenti

dora, mario, eliana, maura, michele, mattia

· S. giobbe

· Forte marghera

· Pomodori verdi e zucche

· Cà tron

· Prg inverno

· Prg bel&caro

· Mail

· Vignaroli

· Prossimi lavori orto

· Prossime riunioni

S. giobbe

Ass. parimonio Rumiz, Benvenuti (dirig. Lavori pubblici), Tommasi (municipalità)

Incontro avvenuto il 14 ottobre 2009

RUMIZ:

· “verrà aperta la porta e tutto ben

· rapporto con gli inquilini
viene spiegato della progettazione partecipata,

· racconto del colloquio con rumiz e tommasi
risolto con macramè, la rumiz ha scelto il nostro progetto

·

·

· michele espone una possibile idea dell’evoluzione
prima di esporsi ad una convenzione meglio conoscere i vicini

punto ancora in discussione riguardo ai passaggi con le case

· mich e maura hanno ribadito la progettazione partecipata

· la municipalità ha espresso poca considerazione degli abitanti che si sono appropriati degli spazi

mario: ma michele hai cambiato la tua visione di san giobbe

michele: son cambiate le condizioni umane e sociali

maura: la municipalità e’ contro di noi

eliana: facciamo un incontro con la municipalità?

Scadenze: fine ottobre ok della salvaguardia (parere finale)
gennaio febbraio iniziano i lavori

Eliana chiama macramè e gli racconta

Benvenuti aspetta una nostra telefonata

--pausa di riflessione

PROGETTO BEL&CARO

Bozza di progetto di ricerca sulle piante tradizionali: fabio lo aveva in consegna per correggerlo

Tutto il progetto era composto da una relazione descrittiva e dal

- infrastrutture
- formazione di mattia
- ricerca piante tradizionali

passiamo tutto a eliana che lo compone

PROGRAMMA INVERNO

Andate a raccogliere i pomodori verdi per fare una marmellat collettiva

Un sacco di zucche da dividerci (8-9)

Proposta di andare alla sede del pd, o di andare in cucina di qualcuno

Se qualcuno passa prende i pomodori, se rimane qualcosa fino a domenica decidiamo cosa fare, tagliare e portare a casa di mattia.

InOrto:

- da raccogliere i cachi

- zucche da portarsi

corsi di agricoltura sinergica e permacultura in primavera

parlare con Conti del ciclo di incontri e video

- quali temi?

- Cosa ci interessa, a noi?

- Poi scegliamo le persone da invitare

o Transition town

o Le contaminazioni artistiche degli orti

o Ezio Manzini designer del politec. Di Milano molto comunicativo
al festival della creatività c’era una mostra di videoproiezioni che raccontavano di progetti di socialità e autoproduzione (india, sud africa, estremo oriente)
pensare se invitarlo

o Invitare Nicola dell’orto di carta

o Cohousing e villaggi

o Laboratori

o Maura propone la festa del baratto

Questo venerdi 23 a treviso c’è Gesualdi (CentroNuovoModello di Sviluppo)e il lunedì 26 a Selvazzano dentro c’è Latouche dentro il festival della lentezza.

CA’ TRON

Dora ha parlato con i suoi coinquilini che gli hanno detto che ci sono due professori che sono un po’ lesi: uno toglierebbe tutte le piante, l’altro che le terrebbe tutte.

Il progetto non si è ancora capito. L’alloggio del custode diventerebbe alloggio per tre studenti (che forse dovrebbero curare l’orto), oppure…?non si sa

Mattia risponde

MAIL

Maura: sembra che siamo un pochi a guardarla

Il 10 novembre siamo invitati alla scoletta dei calegheri dll’ass. geografia di genere

Si conclude senza finire l’odg

16 settembre

16 settembre 2009

riunione spiazziverdi

· Gaetano presenta il progetto Interazioni che rientra nel macroprogetto Vivacittà, proposto a Spiazzi. Verranno fatti a marzo corsi di fotografia e ceramica a Spiazzi.

· Festa della vendemmia 19 settembre, a cui non partecipiamo ma Mattia e forse Maura vanno a chiacchierare con i vignaioli per chiarire relazioni reciproche.

· Discussione problematica S. Giobbe. Eliana relaziona e fisserà una riunione con la Coop. Macramè. Sandro: se decidiamo di collaborare con Macramè vanno definiti i ruoli e i campi d’intervento.

· Festa dell’autunno il 27 settembre

· Festa di Gaia partecipiamo nella sezione “alimentazione consapevole” Mattia propone di fare un miniprogramma della giornata, avere un tavolo, un po’ di verdura e porterà un cartellone

· Forte Marghera 16 17 ottobre: fare dei workshop pratici, pane, foto (foto dei bancali, in loop, semi da distribuire, vetrina per costruire relazioni. Striscione verde con su scritto spiazziverdi.

· Fondi orti urbani + wigwam: Eliana si informa sui fondi regionali legati agli orti urbani

· Gita sociale 3-4 ottobre o 24-25 ottobre a casa di eliana sull’appennino

· Programma per la prossima domenica: compost e semina in semenzaio

· Mario relaziona sull’incontro con l’Assessore Belcaro: formazione, studio e sperimentazione sulle colture tradizionali, qualche intervento infrastrutturale.

7 luglio 2009

VERBALE RIUNIONE

Data: martedì 7 luglio 2009

Ora: 21:00 – 23:00

Presenze: Dora, Eliana, Fabio, Francesca, Franco, Michele, Maria, Mario, Maura, Mattia, Paola, Primula, Olga

Trascrizione: Maria

Indice: 1 San Giobbe

2 Compost

3 Pomodori

4 Allestimento Spazi

5 Festa Anguria Anziani

6 Riunioni Settimanali Spiazzi Verdi

7 Spettacolo Padova

8 Riunione Accademia Permacoltura

9 Gestione Verde Zitelle

10 Cosa Seminare/Piantare nell'Orto

11 Domenica in Orto – 12 luglio alle ore 9

1 SAN GIOBBE

Il progetto da presentare è pronto con testo e tavole.

Abbiamo discusso su come presentare il progetto all'incontro con l'Assessore Rumiz.

In particolare, abbiamo chiarito che ci sono principalmente due possibili modi per proseguire se il progetto venisse accolto dal Comune:

1. che Spiazzi Verdi procede prima a fare un lavoro partecipato con i vari soggetti locali (abitanti intorno allo spazio, abitanti del quartiere e sestiere, associazioni e istituzioni della zona....) per lo sviluppo e realizzazione del progetto

2. che Spiazzi Verdi sviluppa e realizza il progetto (coinvolgendo soggetti locali a scelta) per poi aprire a più soggetti possibili dopo la realizzazione

Abbiamo definito queste due modalità principali dopo osservazioni/commenti riguarda le tipologie di lavoro, la quantità di lavoro e il tempo necessario per andare avanti su questo progetto.

L'incontro con l'Assessore è fissato per mercoledì mattina 8 luglio 2009.

Vanno Michele, Maura e (forse) Eliana.

2 COMPOST

Bisogna gestire meglio il compost & allargare gli spazi dedicati a quest'attività dato che c'è una significativa produzione di materiale compostabile.

Franco ha raccontato della visita di un tecnico alla vigna e le osservazioni che ha fatto sul compost.

Bisognerebbe tirare il compost esistente fuori, analizzarlo, rigirarlo...

Bisogna anche chiarire se è il compost solo per l'orto oppure (come già succede) per tutto lo spazio verde dell'IRE.

Michele avviserà via email il Direttore della necessità di allargare lo spazio dedicato al compost e chiedere se possiamo usare la “tritatrice” di foglie/rami che loro possiedono.

Questa domenica si lavorerà sul compost.

3 POMODORI

Franco e Dora hanno raccolto diversi kili di pomodori sabato.

Sono disponibili per chi ne ha voglia presso le loro abitazioni (Dora – Castello, Franco – Stazione).

4 ALLESTIMENTO SPAZI

C'è bisogno di disfare il nuovo secondo tavolo (magari assemblare un'altro) e rimettere su le tende.

Francesca ha richiesto che si allestisce uno spazio anche per le mamme.

Questa domenica si lavorerà su questi allestimenti.

5 FESTA ANGURIA ANZIANI

Dora ha riportato una richiesta dalla animatrice dell'IRE se Spiazzi Verdi è interessato a partecipare (in forma di presenza & per indicazioni di dove prendere angurie buone a poco prezzo) alla festa che lei sta organizzando per il venerdì 31 luglio alle ore 15.

6 RIUNIONI SETTIMANALI SPIAZZI VERDI

Maria ha avanzato la proposta di spostare le riunioni di martedì sera a domenica pomeriggio in orto per i mesi di luglio ed agosto.

Questa proposta è stata fatta perchè nelle ultime settimane il numero di persone presenti alle riunioni di martedì sera sono molto diminuiti. In più, sarebbe un modo per rafforzare le presenze la domenica facendo sia la riunione che la raccolta collettiva ed altri lavori nell'orto.

Mattia ha proposto che si faccia comunque una riunione al mese il martedì sera .

Quindi per luglio ed agosto la riunione di martedì sera è spostata alla domenica pomeriggio in orto (post pranzo intorno alle ore 14/15).

La riunione mensile di martedì sera è fissata per il 21 luglio alle ore 19 alla Casa della Laguna con cena (quindi tutti portano qualcosa da mangiare).

7 SPETTACOLO PADOVA

Sei persone andranno allo spettacolo domani a Padova.

8 RIUNIONE ACCADEMIA PERMACOLTURA

Mattia e Michele hanno proposto all'Accademia Italiana di Permacoltura di fare la loro prossima riunione a Venezia su invito di Spiazzi Verdi.

La riunione è programmata al momento per fine ottobre (ha una durata di circa 3 giorni).

Abbiamo discusso su come e dove si può organizzare questa riunione.

Due possibilità per il luogo d'incontro e di ospitalità:

L'isola di Sant'Erasmo (struttura “Le Azzure”?)

L'isola della Certosa (struttura Vento di Venezia)

Eliana si informerà sull'isola della Certosa.

Michele e Mattia si incontreranno per un caffé a discutere l'organizzazione/programma della riunione.

Questo sarà un tema da affrontare nella riunione mensile di Spiazzi Verdi il 19 luglio.

9 GESTIONE VERDE ZITELLE

Paola ha communicato che la gestione del verde alle Zitelle funziona nella seguente maniera:

IRE ha concesso l'uso dello spazio verde a Cipriani in cambio della cura /gestione da parte di Cipriani di tutta l'area verde.

10 COSA SEMINARE/PIANTARE NELL'ORTO

Abbiamo discusso su cosa seminare/piantare ancora nell'orto per continuare la produzione ed il buon uso dello spazio a disposizione.

Alcune cose abbiamo già (piante nell'orto da trapiantare in altre zone + piantine cresciute da membri di Spiazzi Verdi) e bisogna piantarle.

Per esempio:

insalatina (Mattia)

aglio (orto)

Altre cose abbiamo bisogno di comprare.

Per esempio:

carote

fagiolini

zucchine

aglio

cipolle

Questa domenica bisogna fare un'attenta analisi dello stato attuale dell'orto...pulizia piante andate in fiore...raccolta semi...pacciamatura...diradamento piante troppo vicine e trapianto...analisi nuove semine/piantine da portare nell'orto e dove.

11 DOMENICA IN ORTO – 12 luglio 2009 ore 9

Questa domenica ci vediamo tutti nell'orto alle ore 9 per fare svariati importanti lavori (orto – pulizia, trapianto, raccolta; compost; allestimento spazi).

Si mangia insieme pranzo (tutti portano qualcosa da mangiare).

La riunione settimanale si terrà dopo pranzo (alle ore 14/15 circa).

23 giugno 2009

Resoconto riunione 23 giugno 2009, ore 20,45

Progetto San Giobbe

Mario legge la Relazione del progetto.

Vengono proposte alcune piccole modifiche e integrazioni (tra cui una sintesi della prima parte). Il testo verrà corretto e girato a tutti entro questa settimana per un’ultima revisione.

Si decide di non inserire per ora niente sui costi e le modalità di gestione, ma di parlarne direttamente a voce con l’assessore Rumiz al momento della presentazione del progetto.

Sulla questione della gestione si apre una piccola discussione non conclusa...

Si chiede a Michele di contattarla per fissare al più presto un appuntamento.

Progetto San Michele

Franco riferisce quanto detto da Flavio, ovvero che per ora Veritas ha deciso di dare in gestione esterna solo il vigneto e che ci consegnerà comunque i barattoli dei semi (si pone il problema di dove metterli....)

Capanno

Nessuna news, in assenza di Mattia. Si rimanda alla prossima

Nuovi arrivi

Si decide di comunicare a tutti coloro che intendono partecipare all’orto delle Zitelle e più in generale a Spiazzi Verdi, che ci sono alcune condizioni/regole:

1. quota di ingresso di 20 euro, a cui si aggiungeranno in seguito altri 20 euro.
2. Visto l’ingresso regolamentato all’IRE, le prime volte dovranno essere introdotti da qualcuno di noi. Se la partecipazione diventa stabile, verrà modificata la lista dell’IRE
3. Partecipazione alle riunioni del martedì
4. Qualcuno di noi gli spiegherà poi le regole interne del gruppo (metodo del consenso, modalità di raccolta e divisione dei prodotti, modalità di comunicazione interna, etc.), i lavori fatti e i progetti in corso.

Ai nuovi arrivati, alle riunioni, si dedicano almeno 5 minuti di presentazione e benvenuto.

Comunicazione

Maria solleva una perplessità sul rischio di un’eccessiva comunicazione interna tramite internet (google groups, blog) a scapito di quella diretta. Visto che la questione è molto importante e che mancano diversi di noi, si decide di affrontare la cosa alla prossima riunione.

Corso

Sandro ripropone l’idea della partecipazione di uno di noi al corso per “amministratori di associazioni”. Mattia, in diretta per telefono, si dice disponibile. Ma si rimanda una decisione per un contributo alle spese da parte di tutto il gruppo.

Chiusura ore 23,30

NOTA: si