16 giugno 2009

Verbale 16 giugno 2009

(presenti Eliana, Maura, Franco, Michele e Mattia)

Capanno: La Fenice ci dà una decina di tavole. Si è discusso su come fare il capanno. Per ora la decisione è di non utilizzare materiale plastico per la copertura, ma provare a utilizzare le tavole mettendole a scandola.

Comunque prosegue l’esplorazione dei possibili materiali (Mattia, Maura, Franco..) per dare al più presto al direttore un preventivo (che deve essere inferiore ai 1000 euro).

Irrigazione: Mattia ha acquistato tubo per l’irrigazione (65 Euro, già rimborsati dalla cassa)

San Giobbe: Mario deve terminare la parte descrittiva. Appena conclusa, verrà mandata al Comune.

Vendita prodotti: ognuno si incarica di informarsi se e come Spiazzi Verdi può vendere prodotti all’esterno (come è stato richiesto da più persone).

Un’ipotesi per ora potrebbe essere quella di costituire un GAS tra i lavoratori e i parenti degli ospiti della casa di cura a cui dare prodotti in eccedenza dell’orto (sul modello dei Punta Sabbioni con VenezianoGAS)

Nuovi arrivi: Abbiamo deciso di rimanere aperti a nuovi arrivi.

viste le numerose richieste di persone interessate all’orto, Michele ha costituito il gruppo “amici di SpiazziVerdi” (con mail diversa dal nostro googlegroups). Questa dovrebbe diventare una specie di newsletter in cui inserire i nostri appuntamenti aperti a tutti, le segnalazioni varie, un diario mensile di come procede l’orto e il progetto (si è offerta per ora Maura).

Per i nuovi proporremo dei momenti di formazione (dopo l’estate), in modo da favorire la costituzione di altri “nuclei di progetto”, per altre aree verdi.

Intanto, chi vuole, può venire a vedere l’orto delle Zitelle, ma evitiamo di allargare troppo il gruppo di quell’orto, altrimenti diventa poco gestibile.

Quindi, ai nuovi si dice: di iscriversi al gruppo degli amici spiazziVerdi, di venire a farci visita (mettendosi daccordo prima) un fine settimana per vedere come è, e poi si rimanda tutto a dopo l’estate per gli incontri formativi.

Al proposito è importante pensare a un ciclo di incontri di formazione da presentare in giro per farli finanziare (es. consigliere delle elemosiniere, progetto Coldiretti/Mag sul bio, etc)

LAST BUT NON LEAST! Festa della Bragora

Sabato 20 giugno tutto il giorno.

Si è deciso di tenere un banchetto in cui:

- distribuire il nostro volantino (che Maura sistema graficamente e poi un po’ per uno si fotocopia)

- Raccogliere le mail degli interessati a diventare “Amici di SpiazziVerdi” come detto sopra

- Far fare degli assaggi dei prodotti dell’orto a offerta libera per autofinanziamento

Per lo stand sarà preparato (Eliana testi, Michele foto e Maura impaginazione) e stampato in tipografia, un cartellone che “ci racconta”.

E’ IMPORTANTE SAPERE CHI è DISPONIBILE SABATO:

- A STARE AL BANCHETTO (E CON CHE ORARI)

- A PREPARARE QUALCHE ASSAGGIO CON PRODOTTI DELL’ORTO

Intanto Eliana sente Flavio per sapere se ci procura lui un banchetto e ci tiene un posto.

Fate sapere le disponibilità

9 giugno 2009

Martedi’ 9 giugno 2009

Scriba: mattia

Facilitatore: prima michele, poi maurizio

LAVORI ORTO

Irrigazione

Semini e trapianti

Tutori

Capanna

Regole

PROGETTI

San giobbe

Presentazione a direttore giardino all’ire

ALTRO

Comunicazione alraeconomia

Presentazione

Fissiamo l’inizio inesorabile della riunione alle 20.45

Irrigazione

Mattia ha incontarto l’idraulico, hanno fatto la lista, aspettiamo il preventivo dell’idraulico, il via libera all’acquisto del direttore, quindi per fine settimana o settimana prossima dovremmo avre il materiale

Semine a trapianti

Dove sono finiti tutti i semi che avevamo? E’ ancora stagione per seminare?

Mattia ha dei semi di insalata. Michele propone di costruire delle casse di semina. Questo fine settimana possiamo occuparci di concludere l’irrigazione per quanto ci riguarda (prese staffa). Maurizio propone di fare una meditazione con i bambini per risolvere il problema delle lumache.

Tutori

Maura dice che ci sono 50 (circa) euro in cassa. Michele chiede se fossero proprio necessari i tutori. Possibili soluzioni sono fili zincati tesi tra la vigna e il muro, capanne di canne di bambu’ o… Sandro: il problema e’ per quando ne avremo bisosgno. Possiamo fare una stima inferiore dei tondini che servono? 30?

Nel caso che volessimo usare le canne possiamo contattare il biondo per farci aiutare a portare le canne.

Capanna

Cosa si intende per capanna: tra il noce e il compost si fara’ una capanna per ricoverare gli attrezzi e un punto d’appoggio per noi.

Sandro ammette la sua sconfitta che non e’ risuscito a fare il foto montaggio.

Primula ha tagliato i fili che delimitavano il perimetro della capanna per fare dei cestini della spazzatura.

Mario spiega l’idea per fare la capanna: rettangolozzo sul quale si poteva immaginare una copertura 4x5 sfruttando i sostegni degli alberelli e mettendo delle travi. Una struttura leggera sotto la quale costruire un’ armadiatura sotto il muro per mettere le cose che ahnno bisogno di copertura: semi, attrezzi, vestiti per cambiarsi. Una parte verso il muro anche impermeabile.

Quali tipologie costruttive? Mattia propone un tetto verde e dei muri di bottiglie.

Facciamo un gruppo per disegnare la capanna? Primula, Fabio, Franco, Mattia. Maura ci passera’ le informazioni. Questo fine settimana elaboreremo una proposta.

Regole

Regole per la raccolta, capire un po’ di cose su cosa fare.

Per la raccolta prima era la domenica perche’ e’ una azione collettiva, ma non siamo rigidi, se qualcuno non puo’ e passa durante la settimana puo’ raccogliere qualcosa. Usiamo il buonsenso informato per i battori liberi.

Aiuole rialzate

Valutiamo questo fine settimana e poi Chiediamo prima al direttore.

Porta diario

Facciamo una scatola per portare il diario per non andare sempre al sottoscala.

Dora aggiunge che da sotto il tavolo e’ uscita un sacco di monnezza e quindi SUGGERISCE di portarsi via la monnezza, di non ficcare sotto il tavolo tutto quello che non serve, di RIDURRE LA PATTUMIERA e mettere organizato nel sottoscala quello che non serve.

Michele propone di costruire una cucina questo fine settimana.

PROGETTO

s.giobbe. espone maura

il progetto non e’ nostra esclusiva, sembra che anche un tal castelli abbia fatto una proposta.

Quindi ci dobbiamo sbrigare. La municipalita’ ha consegnato una mappa non ben definita, tra il rilievo e il progetto, alla quale maura ga detto che il nostro progetto era quasi completato. Questo succedeva 7 giorni fa.

Espone il progetto.

Mettere uffici e masegni ed erba a fronte. Riproporre un muro verde a ridosso delle case a NE, con una quinta di piante con un possibile accesso al giardino pubblico. Dividere la zona orto da una zona prato. Zona panchine, zona compost. Proiettare film sul muro. Piccola imprenditoria legata al compost. Zona manifestazioni in generale dove si fanno manifestazioni. Il comune offre acqua e luce (servizi) e scarichi. Si pensava ad un piccolo impianto fotovoltaico, raccolta acque piovane, pozzo per la raccolta piovana, il natur-bar, fitodepurazione, servizi e toilet- compost. Sara’ un orto-scuola per insergnare: didattico per corsi di semina, potatura. Orto giardino di quartiere socio didattico.

Mario. Capire quali siano i lavori preliminari, immineti, il cronoprogramma, un manifesto di intenzioni tra l’orto e il quartiere. Mario fa circolare la relazione.

Mattia su progetto di S. Giobbe: in base alle attività indicare sempre i possibili fruitori.

Comunicazioni

Eliana passa la comunicazione che ha fatto per la festa di spiazziverdi all’ire per consegnarlo alla manifestazione alla bragora per farsi conoscere.

La rivista di altraeconomia e’ interessata a fare un articolo sulla nostra esperienza e dovremmo dargli una risposta entro il 10 giugno.

Maurizio fara’ una presentazione all’ire riguardo alla nostra esperienza su come e’ nato l’orto.

Franco: possibilità di avere gratis un essicatoio da Folgaria. Michele e Franco potrebbero andare a prenderlo.

Sandro: comunica la possibilità di fare un corso di amministratore di associazioni, onlus, fondazioni, ecc all’incubatore, Mattia sarebbe interessato a partecipare

Francesco 3408745180

Maurizio accenna al concetto di transition town

Eliana: MAG Venezia e Coldiretti hanno un budget per la formazione

19 maggio 2009

Presenti: Michele, Primula, Sandro, Fabio, Dora, Maura, Eliana, Maurizio

Relazione Gruppo Progettazione (san giobbe SG|san michele SM)

>michele deve sentire archeologi di Ares per ricerca "identità storica" di s.giobbe

SG - maurizio propone di non recintare le proprietà

SG - ricordarsi del principe Carlo (l'ha detto johnathan)

SM - Principio guida del progetto: continuare la tradizione dei frati;sostituire la presenza dei frati con attività stanziali (foresterie; seminari residenziali; scuole; vacanze colturali-meditative). Maurizio: introdurre nella coltivazione tradizionale delle colture-sperimentazioni compatibili (es. fiori di bach, fitomedicina,...).

SG -

Prossimo Appuntamento sabato 23 ore 9 in orto zitelle

Relazione Gruppo Feste

festa per i vecchietti

domenica 7 giugno

festa semplica

non si mangia (i vecchietti cenano) - si prepara qualche bevanda/tisana

si regala qualche prodotto dell'orto

- sacchetto con spiega del progetto (michele)

- piantine/germogli/semi da piantare a casa

- piantine/germogli/semi da piantare ai vecchietti: o in stanza o lungo i vialetti

-
si comunica il senso del progetto

> si ristampa il cartello

festa per la città >a settembre (vendemmia,...)

12 maggio 2009

verbale spiazziverdi

presenti: ...

- Si decide acquistare 40 tondini + fil di ferro + spago

- Si decide di integrare la quota fino ad arrivare a 40 Euro a testa (dare i soldi a Maura)

- Riguardo S. Michele (di cui ci ha riportato la situazione Mario, dopo la visita con Razzini di Veritas) e S. Giobbe, si concorda sull'interesse ad approfondire la cosa. Il livello di coinvolgimento di Spiazzi Verdi dipenderà dai finanziamenti che possiamo trovare e dall'ingresso di nuove forze "competenti" e "consapevoli"

Per approfondire, si crea un Gruppo di progettazione (per ora unico) che si troverà Domenica 17 maggio alle ore 15,00 in orto (se piove si cambia posto).

- Si concorda sulla necessità di programmare eventi e comunicazione esterna, sia per il coinvolgimento (urgente) degli anziani dell'IRE, sia per la raccolta di finanziamenti, sia per l'ingresso di nuove persone interessate ai progetti.

Per approfondire si crea un Gruppo comunicazione ed eventi che si troverà lunedi 18 maggio ore 19,00 alla Mascareta.

- Michele mette sul blog una bozza di Decalogo per gli orti, che servirà da promemoria per le cose da fare e da non fare e comprenderà anche la modalità di suddivisione dei prodotti fino ad oggi decisa (si raccoglie tutti insieme e si divide con chi c'è equamente. Se uno è assente può chiedere di avere qualcosa da parte. Il tutto senza conteggi ma basato sul buon senso e sulla responsabilità di ciascuno)

- Metteremo iniziative del giardino armonico sul nostro blog. Dora tiene i contatti

- comunicazioni:

Attenzione ai semi di mais, sotto la paglia. Vanno bagnati

si deve togliere le nostre cose dal vano caldaia ma possiamo costuire un capanno. Paga il direttore!

il direttore va sempre informato su ogni trasformazione anche piccola. Teniamocelo buono! coinvolgiamolo...

PROSSIMA RIUNIONE MARTEDI 19 MAGGIO ORE 20.30 CASA DELLA LAGUNA.

Odg: Relazione dei 2 Gruppi, Modalità riunioni

28 aprile 2009

verbale spiazziverdi

presenti

Lupo, francesca, dora, franco, fabio, maurizio, mario, michele, ines (sta facendo una ricerca sugli orti storici del lido), paolo (amico eliana), eliana, mattia

ordine del giorno:

s. michele

irrigazione

recupero materiale

calendario presenze

google groops

pergola - zona ristoro

soldi

divisione frutti - raccolta

cancello

altre aiuole - storiche

prossima riunione

Mario anticipa l'appuntamento del 7 maggio con l'amministratore delegato di Veritas.

Michele ha un appuntamento per il giardino di S. Giobbe il 5 maggio

irrigazione, sollecitare il direttore perchè non si può continuare ad irrigare con la gomma che stiamo usando adesso

tondini o fili tesi dalla vigna? domani mattina michele chiede il preventivo x 20 tondini da sei metri (12 mm diametro)

maurizio propone di mettere al prossimo ordine del giorno il futuro sviluppo del disegno dell'orto

paglia, portarla da forte marghera

recinzione: domani

flavio: vialetto di ingresso all'orto per relazione con i vecchietti

sviluppo orto andrà

20 giugno campo della bragora, presentazione di spiazziverdi' con quali modalità? abbiamo tempo entro inizio giugno per pensare alla partecipazione o meno e modalità (conferenza? insalata? visite guidate?)

finire recinzione,

maurizio propone di discutere delle forme, dell'integrazione dell'orto degli operai, possibilità di comunicare anche agli altri, maurizio chiede di poter fare una presentazione

zucche di pietro? dove, quando, perchè?

dora riceverà dei semi dal carcere femminile

eliana, importante aggiornare il diario e lasciare eventuali consegne a quelli che vengono nei giorni successivi

mario propone per sabato una piccola introduzione a come raccogliere i prodotti, gestirli, ecc. riportare sul diario queste indicazioni

tenere contabilità di quanto raccogliamo.

maurizio propone delle giornate di raccolta.

prossima riunione martedì 5 maggio alla casa della laguna ore 21.00 (appuntamento a s. giacomo dell'orio)

7 aprile 2009

Verbale spiazziverdi

07.04.09

presenti: Michele, Mattia, Lupo, Amerigo, Dora, Franco, Primula, Emma, Maria, Maura, Sandro, Gaetano, Cristina, Walter, Flavio.

1. civiltà contadina

2. s. michele

3. irrigazione (turni)

4. sab-dom-lun calendario presenze in orto

5. mer (adriana)

6. articolo carta

7. corso laguna

8. google groups

9. potature vigne

10. lettera semi

11. cancello

12. registro presenze in segreteria

13. aiuole storiche

14. recinto, irrigazione, paglia patate, compost

15. nature

1. lettura delle azioni possibili nell'associarsi a civiltà contadina. molti sono interessati a tutte le azioni.

(forse i semi possono essere "custoditi" in piccoli spazi come i nostri giardini; forse a s. michele ci sono semi/frutti da salvare, cristina forse può avviare un orto scolastico...)

maura manda una mail a civiltà contadina invitando qualcuno a parlarci delle attività e manda una mail a tutti con la spiegazioni delle azioni

michele propone il metodo del consenso per le decisioni da prendere.

10. lettera semi

la lettera in italiano ok. dora manderà un paragrafo da aggiungere. togliamo lo "scambio di semi". forse è meglio aggiungere notizie sullo scambio di informazioni/esperienze.

dora ci informa:

17-18-19 "orti e horti" organizzata da vivai belfiore (frutti antichi ecc.)

25 aprile fiera di primero scambio semi (comitato anti acciaieria, propongono attività alternativa di agricoltura sinergica) chiedono di inserire il link al nostro blog nel loro.

12. registro presenze da lasciare in segreteria e diario dell'orto da lasciare in orto. sandro dice che si potrebbero usare il sistema delle ferrate. ricicliamo un quaderno trovato a spiazzi!

2. s. michele. flavio ha notizie da posocco. presentandoci all'improvviso forse abbiamo rischiato di bruciare le tappe. michele ha incontrato la rumiz le ha spiegato dell'orto di s. michele. lei ha proposto di discuterne e michele la invitata all'orto della giudecca. flavio non è d'accordo perchè pensa che sia il parco della laguna che debba essere coinvolto. maria dice che sembra che sia emerso un problema di condivisione e partecipazione.

7. corso laguna. primula vorrebbe parlare di spiazziversi al corso. chiediamo se ci danno 5 minuti per spiegare cos'è spiazziverdi e chi vuole si iscrive alla mailing list.

4. michele si occupa di fare un calendario (google groups)

3. basta scavare. ci facciamo prestare la gomma dell'ire. chiediamo al direttore di risolvere il problema.

lavori da fare:

setacciare compost

finire la recinzione

andare avanti con le aiuole

irrigazione (orari per irrigare 6-7/18-20)

mettere la paglia sopra zona patate e togliere l'erba verde

6. sandro e maria pensano che si dovrebbe aspettare. il metodo del consenso ha decretato che non è ancora il momento di uscire nella stampa.

15. a nature non si può fare niente (senza pagare)

lupo aveva dei girasoli, sono stati piantati nell'area contaminata.

31 marzo 2009

VERBALE 31 MARZO 2009

Partecipanti: Maurizio, Mattia, Michele, Francesca, Mattia, Adriana, Dora, Franco, Maria, Maura, Sandro, Primula, Fabio, Flavio

O.D.G.

1) lettera a veritas per s. michele (la leggo e relaziono)

2) carta dei principi degli ortolani sem terra

3) creare un gas, come, quando, perchè

4) organizzazione inaugurazione nature - video, piccola aiuola davanti a fortespiazzi, ecc (chi farà parte di questo gruppo di lavoro)

5) aderire a civiltà contadina (25 euri) per adottare qualche seme in via di estinzione

6) recinzione

7) prossimi lavori

8) richiesta finanziamenti, vedere se esistono finanz europei ad hoc, richiesta a fondazione di venezia per progetto specifico (direttamente al presidente) o altro

9) lettera in spagnolo alla rete rurale campesina andalusa

10) creare due google groops a)gli ortolani b)gli interessati

Api

Naturae

Circolazione info

Promozione semi

Aiuole storiche

Creazione zone varie

S.Michele

Orti sotto i vigneti

Gestione

Irrigazione

Articolo carta

G8 agricoltura

possibilità di creare dei post ad hoc sul blog, che vengono implementati dai vari commenti (progetto s. michele, carta dei principi, GAS, Nature, altro)

Troviamo un accordo per un orario da rispettare nell'appuntamento serale. Iniziamo alle 20.30? Decidiamo di si, a quell'ora si inizia, qualsiasi sia il numero di presenti.

Google groops permette di leggere messaggi senza mandare via internet mails a mailing lists. Michele manderà un invito ad iscriversi a tutti via mail. Per entrare nel blog invece ed essere administrator e leggere ad esempio i verbali è sufficiente scrivere lo user name (spiazziverdi) e la password (ortodilaguna).

Proposta di piantare sul nostro orto sementi andaluse da rete rurale campesina andalusa, verrà inviata una lettera che è già stata tradotta in spagnolo.

Maurizio:Rinunciamo al tema piante autoctone o no? Potremmo chiederlo agli andalusi cosa ne pensano

Maria:Non può essere un principio vincolante il proporre di piantare piante autoctone

Michele: E'stato fatto questa settimana un sopralluogo al convento di S.Michele. Hanno proposto al dirett degli spazi verdi gestiti da Veritas Adriano Marchini non la gestione dell'area bensi di un intervento immediato da parte del neo inesistente comitato "vigne orti ritrovati della laguna" per arginare l'imminente degrado della vigna tramite potatura, gestione della serra e semi vecchi dei frati. In un secondo tempo ci potremo offrire anche per la gestione, con la modalità che stiamo sperimentando nello spazio di un vecchio convento abbandonato.

In google groops e nel blog sono allegate varie cose come la lettera a questo direttore Marchini.

Michele ha contattato anche quelli degli AERES (archeologia)

Concludendo in questo spazio avrebbe pienamente senso concentrarsi sulla ricerca storica, approfondire il tema della purezza di varietà antiche ed endemiche.

Flavio: La risposta per la potatura arriverà in settimana al comitato Bragora nella persona di Flavio come consigliere.Nel caso affermativo si potrà in qualche persona assistere in qualità di esperti alla potatura che viene comunque assegnata ad una cooperativa.

Gianantonio è il responsabile vigna alle Zitelle

Al convento S.Michele esiste tutta l'attrezzatura necessaria per fare il vino, dalla vendemmia alla torchiatura ecc

Maura:Pianta del De Barbari si vede come era organizzato S.Michele e orto Zitelle 500 anni fa, si vedono delle pergole. Chi si occuperebbe dell'orto?

Mattia:seed savers e una grossa responsabilità.Possiamo iscriverci a civiltà contadina (siamo disponibili a pagare 25 euro?) per capire almeno quali sono le dinamiche.Va bene, si decide di partecipare a questa rete.

Se vogliamo esere ORTOdossi possiamo raccogliere le sementi del nostro orto.

La scorsa volta per le spese sono partiti 180 euro e in cassa erano 150, bisognerà rifare la colletta

Nell'orto oltre alla semina di Sabato28 Domenica 29 si sono piantate le piantine rimanenti negli spazi liberi.

Mattia non ci sarà fino circa metà Maggio, nell'orto mancano i tondini per far crescere i rampicanti.Vanno posizionati a x lungo le aiuole piantndoli dai bordi cosi da proteggere le aiuole dalla canna dell'irrigazione.Poi le piante si faranno crescere su spaghi a loro volta attaccati alla volta di tondini

Recinzione --Barca per caricare del legno di una scultura alla Biennale padiglione svizzera venezuela il Mercoledi 1 Aprile dalle 8 alle 10 del mattino con Valter.Qesto segno servira per la recinzione Sab e Dom 4 e 5.

Irrigazione bisogna continuare a scavare per individuare la continuazione del tubo nero

Mettere paciamatura sulla zona patate

Continuare a spostare il compost nel nylon dopo averlo setacciato.

Piano di lavori settimanali da mettere nel blog in modo tale che chi vuole andare infrasettimanalmente da soli sa quali sono le priorità di azione (che non ci troviamo una piramide di Michele in mezzo alla spirale)

Articolo di carta sul progetto dell'orto. Non abbiamo ancora un progetto maturo anche se abbiamo stilato certi principi base di consapevolezza, socialità... e siamo ancora all'inizio ad esempio non ci siamo ancora aperti alla sfera vecchietti ecc. Non si può scrivere su CARTA il nome dell'IRE senza benestare del direttore.

Flavio:coinvolgere l'animatore dell'ire. Maurizio propone un open day interno.

Michele:Principi sem terra. Portare avanti i nostri pensieri tramite il blog Condividere ideali, riflessioni, pensieri tramite frasi anche brevi nel blog. Creare un gas con il nostro gruppo spazi verdi?

20 Magglio festa di s.Giovanni alla Bragora sulle erbe (iperico,...)

L'orto sta evolvendosi in una direzione di rispetto, di forma, di creazione. Può essere che il direttore cambi il suo parere a riguardo dell'esigenza

Maurizio ha il disegno dell'austriaca Inan, al prossimo incontro se si vuole può mostrarci con power point come nasce un disegno di questo tipo. Maurizio sta vivendo l'esperienza di dare corpo allo spirito tramite questo lavoro tutti assieme sulla terra con la "t minuscola".

Michele dice che a riguardo potremmo organizzare una serata aperta anche ad ospiti esterni.

Naturae sarà fra 24 giorni (24-26Aprile), discutiamo se siamo nelle possibilità di allestire un piccolo orto dimostrativo, filmato Hemilia Hazelip, tenendo conto che probabilmente da Ottobre Spiazzi non avrà più questo spazio all'interno di Forte Marghera. Potrebbe essere l'occasione di sperimentarci. Val la pena di spenderci in un'occasione del genere, anche molto monopolizzata?

Maura: potrebbe essere occasione per chiedere vari pareri di persone riguardo il loro rapporto con gli spazi verdi (anche aiuola di una rotonda). Idea di un concorso "disegna il tuo spazio pubblico"

Maurizio dona una copia di un libro che ha scritto di recente: "Specchio del Paradiso".